EL CLOSET ABIERTO EN RIO DE JANEIRO CON GUSTAVO PERINO: "Puedes hacerte el distraído y vivir una vida entera en las sombras pero si naciste gay eres gay"

por Antonio Capurro

Es la segunda vez que El Closet Abierto se va hasta Brasil para charlar con Gustavo Perino, argentino radicado en Rio de Janeiro, perito de arte 👨🏻‍💻empresario 👨‍🏫professor universitario y a veces modelo artístico. Conozcamos un poco más de este hombre visiblemente gay...

Lo primero que vi gratamente fueron los recientes desnudos artísticos que hiciste en Instagram ¿cómo surge la idea? ¿Habías posado antes? ¿Te gustaría seguir modelando desnudo?  

Fue la primera vez que posé desnudo, sin embargo producciones fotográficas parecidas ya había hecho en el pasado, sobre todo en la época que trabajaba como bailarín profesional entre el 2002 al 2008 y participé de algunos comerciales gráficos pero nunca fue una área a desarrollar, es algo mas lúdico que otra cosa. Sobre esta última producción me motivó un amigo y el hecho de estar en el medio de la montaña, con la vegetación y no en un estudio ortodoxo, @dotzine es un fotógrafo muy inteligente y crea el espacio oportuno para que uno pueda olvidarse que está frente a una cámara fotográfica. 

En tal sentido ¿cómo ves el desarrollo del desnudo en Brasil a través del arte?

Bueno es un país más desprejuiciado y liberal ¿no? Hay que diferenciar lo que representa la ciudad de Rio de Janeiro para el mundo LGBT de lo que piensa el resto de Brasil, en general (e infelizmente) hay una onda conservadora muy ligada a las religiones que con un alto nivel de prejuicio desprecian todo tipo de expresión artística y sobre todo si entramos en el mundo del desnudo. Hace una semana se inauguró una muestra llamada QueerMuseu en el Parque Lage de Rio de Janeiro luego de ser censurada en la ciudad de Porto Alegre y el banco Santander se vio envuelto en un enorme escándalo por ser consecuente con los conservadores que censuraron la muestra y la empresa retiro el apoyo financiero. Eso dejo una vez mas en evidencia lo mucho que hace falta trabajar en el país sobre la igualdad de derechos.  

¿En el desnudo en especial tienes algún artista o fotógrafo especial?

No soy un gran conocedor en la materia, me gusta mucho el trabajo de Alair Gomes (Brasilero-Carioca) y el de Robert Mapplethorpe (USA).

¿Solo posarías en desnudo sugerido más no frontal?

(Risas) He realizado frontal, solo que es poco probable que vean la luz en alguna red social, sin dudas Dotzine tendrá pensado algún tipo de exposición en Brasil donde los que hemos realizado trabajos similares seamos expuestos en alguna muestra.  

¿Desde cuándo en Rio de Janeiro? ¿Cómo fue el cambio? ¿Difícil adaptarse al inicio o nada complicado?  

Desde febrero de 2017 en la práctica, desde 2014 en mi cabeza. El cambio es enorme, creo que exceptuando los países muy hermanados por el origen y la lengua como Argentina, Chile, Uruguay, Paraguay, todos los demás países representan un grande desafío para quien decide dejar su país de origen. Ha sido apasionante, gratificante y costoso, aún estoy en medio de un proceso de adaptación. Mi sugerencia es pensar las cosas con tiempo, prepararse intelectualmente para el cambio (en mi caso implicó estudiar el idioma primero) y luego tirarse a la pileta. 

¿Qué es lo que más te ha gustado de Brasil y su gente? ¿Cuáles son las grandes diferencias con tu país? 

Brasil me gusta inicialmente por su filosofía de vida, encarar los desafíos con una sonrisa, es un pueblo alegre a pesar de las tristezas y penas que puedan pasar, es una manera de encarar la vida, siempre hago la broma que los argentinos tenemos el tango con su drama y melancolía y ellos tienen el samba, con origen afro y danza alegre, no por alegre es menos sentida. Sobre la gente nos quieren mucho y nos respetan, ojala muchos en mi país supieran lo que nos aprecian los brasileros. Las diferencias con Argentina son enormes, precisamente no da para comparar y no porque uno represente un mejor país que el otro. Brasil tienen un tamaño continental, unas diferencias sociales enormes y conviven un crisol de culturas, orígenes, religiones y costumbres que es difícil que entren en equilibrio. Argentina tiene diversidad, de acento de origen pero en general de norte a sur hay una identidad relativamente homogénea, felizmente he podido conocer mucho mi país, lo cual me permite hacer esta reflexión. Brasil tiene un enorme sentido nacionalista (aunque ellos no lo asuman) pero a su vez hay un enorme desentendimento con la política y las cuestiones de estado. En Argentina siento que en general somos muy poco patriotas o de sentimiento nacionalista pero a su vez tenemos un nivel (un poco exagerado a mi criterio) de politización de la escena publica y cotidiana que a veces hace que sea difícil vivir en su capital. Además a los argentinos nos cuesta relajarnos. 

¿Cómo es Río de Janeiro? Rio es el amor de mi vida, es una ciudad bendecida por la naturaleza, su geografía es única, tiene mar, tiene selva, tiene enormes centros comerciales y el prestigio de haber sido capital de reino al mismo tiempo que tiene uno de los aglomerados de favelas mas grandes del mundo, cada sector de la ciudad tiene su propia realidad y ecosistema, conozco otras partes de la ciudad, tengo amigos que viven en barrios que sufren a diario con la violencia pero eso no implica que no haya zonas más seguras y que vivir ahí sea tranquilo. Toda la zona sur tiene su "protección" donde los que vivimos ahí tenemos una alta calidad de vida, en comparación a veces comento cuando me preguntan las diferencias con Buenos Aires (viví 17 años en Bs. As y en los mas diversos barrios). En Buenos Aires es más probable que te pase algo, alguna situación desagradable como en Rio, pero si te pasa en Rio puede ser mucho mas violenta, con esto quiero decir que ambas ciudades tienen un problema de seguridad que no escapa del contexto del continente, solo que el tipo de violencia ejercida es muy diferente. Estoy convencido que Rio no es más peligroso que Buenos Aires. 

¿Eres perito de arte 👨🏻‍💻empresario y👨‍🏫profesor universitario en ese orden? 

Soy licenciado en Peritaje y Valuación de Obras de Arte por la Universidad del Museo Social Argentino, la primera Universidad Laica Argentina. Le guardo mucho cariño. 
En Rio de Janeiro estoy como empresario (tengo mi startup en la Argentina www.givoa.com.ar que fundé hace 6 años y hoy comparto con mi socia Anouk y un equipo interdisciplinario que está compuesto de 8 personas, hace dos años comenzamos a organizar www.icae.com.ar con el objetivo de democratizar el acceso a la información sobre nuestra profesión.) y además estoy como profesor universitario. Todo está vinculado a mi profesión.  

Cuándo te refieres a empresario, ¿comercializas algo? 

A veces se tiene una visión muy corta o muy comercial de lo que es ser empresario, se relaciona siempre con un comercio o negocio o grandes corporaciones. Empresario es la persona que emprende en un proyecto con el objetivo de vivir de el y poder compartir ese crecimiento con mas personas involucrándolas desde diferentes escenarios (empleados, socios, colaboradores, etc). Emprender es una palabra de moda y hasta grandes empresarios se hacen llamar hoy emprendedores. Emprender requiere de mucho esfuerzo, dedicación y andar un camino donde lo único seguro es la incertidumbre. Es un millón de veces mas fácil ser empleado que empresario pero hay personas que simplemente no cuadramos dentro de ese esquema y preferimos crear cosas. Comercializo lo que sé, el ejercicio de mi profesión es dar un trabajo académico, serio y de calidad a alguien que lo necesita y lógicamente cobro por ello.  

Sin lugar a dudas la sociedad y las leyes argentina han cambiado mucho, ahora las parejas del mismo sexo disfrutan de la igualdad de derechos ante la ley al mismo tiempo que la aceptación social, pero todavía existen ciertos rezagos homofóbicos o intolerantes ¿cuál ha sido el momento más difícil que han tenido que enfrentar como pareja e individualmente? Mirando atrás ¿asumirse visiblemente ante sus familias y amigos fue un largo proceso?

Poder casarse y tener el legitimo derecho de hacerlo de manera legal es un gran paso pero eso de ninguna manera representa que la sociedad esté ya lista y preparada para ello, por eso los derechos de las minorías nunca deben ser un plebiscito donde la "mayoría decida", quien no pertenece a la minoría no tiene la menor idea de lo que se sufre y a lo que nos acostumbramos cuando vamos creciendo. Felizmente situaciones complejas nunca me toco vivir, más que llegar a un hotel y tener que convencer al recepcionista que la reserva estaba bien hecha y que era una cama de matrimonio lo que necesitábamos. Es falta de educación, los prejuicios están a toda hora en todo lugar pero por eso mismo hay que hablar y educar constantemente para darle la posibilidad al prejuicioso a que revele su postura. Yo asumo la responsabilidad por haber sido complaciente con el statu quo y a pesar de no tener ningún tipo de problema con "el closet", en la calle evitaba dar manifestaciones de afecto a mi pareja. Hoy ya no soy así, soy más libre, realmente si alguien se ofende habla mal de él y no de mi. No me importa. 

Sobre el "asumirse" tenemos la bendición de tener dos familias que nos aman, por lo tanto el proceso fue muy complejo pero dentro de uno mismo, cuando maduró y salió a la luz las "consecuencias temidas" nunca ocurrieron porque he sufrido en piel de amigos que eso puede ser muy doloroso y traumático con algunas familias. 

¿Cómo ven la diversidad gay o LTGBIQ en Brasil a comparación de Argentina? 

Brasil tiene un enorme problema de entrometimiento de las religiones dentro del estado, eso dificulta el camino, no permite que se avance como se hizo en Argentina. Nada es dado por la política, son los movimientos de personas de la comunidad que luchan mucho años en las sombras y sufren las consecuencias hasta que el escenario se hace propicio para meter proyectos de ley que permitan la igualdad. No soy un experto en el tema no podría hacer comparaciones pero me parece que hay una mayor carga de prejuicio en Brasil que en Argentina. 

Tienen una vida social mu activa en Rio, ¿cómo disfrutan los fines de semana? Viajan mucho alrededor? ¿Hicieron amigos muy rápido? 

Los fines de semana son mis preferidos porque desde que nos mudamos a Rio los consideramos sagrados para disfrutar y descansar (ahora me compliqué ya que el posgrado del cual soy profesor y coordinador es dos de los 4 fines de semana) entonces desde el jueves en la noche la ciudad comienza a respirar aire de fin de semana, es una ciudad turística. Yo vivo en un barrio turístico entonces  hay eventos, fiestas y demás atracciones que no faltan cada semana. De todas formas cuando el clima no es el mejor para playa optamos por la montaña (a diez minutos de la playa estás en el medio de la selva con monos que te sacan la comida del picnic), algunas veces tomamos un auto y nos vamos mas lejos, solos, con amigos de Brasil o de Argentina que viven en Rio. Tenemos nuestra familia argento que nos hace muy bien. Sobre los amigos, claro que conocidos uno hace rápido pero muchos de ellos se convierten en amigos con el tiempo y nos gusta cultivar la amistad. 

¿Se sienten de algún modo activistas o cuál es el papel que desean representar dentro de la comunidad gay o LTGB? ¿Les gustaría ser un referente para otros hombres o parejas del mismo sexo? 

En lo personal me ligué mucho con el trabajo que se realiza en la parte de turismo enfocado al público LGBT, me gusta viajar y me parece fantástico dar al sector un poco de formación sobre nuestros gustos, necesidades y que cosas representan un diferencial a la hora de pagar servicios. Militante? no, no me atrevería a sentirme así porque es un enorme trabajo que hacen muchas personas que dedican horas y horas a la defensa de lo que nos beneficia a todos. Si me sumo a cruzadas, eventos o donde haya la necesidad de empujar a la sociedad a vivir en el siglo XXI.

Sobre ser referentes me parece que eso es algo que si se da se da naturalmente, lo que si esta bueno es compartir que uno puede vivir tranquilo, tener sus proyectos y tener una hermosa familia si uno se abre y se anima a eso, creo que hay mucha gente que sufre mucho, y sufre más por miedo a lo que pueda pasar que a lo que le pasa realmente. 

¿Han participado en la marcha del orgullo o eventos por la causa de la igualdad de derechos?

Admito que era muy prejuicioso con eso mientras vivía en Argentina, sentía "que no hacia falta exponerse tanto", estaba muy equivocado, hoy veo las cosas desde otro lugar y si participé de la marcha de 2017 que fue en Copacabana. Eventos diversos han pasado desde entonces y si nos sumamos, nos gusta.

Brasil tiene casos de homofobia y más de transfobia ¿cuál es su análisis de esto? ¿lo han visto?  

Tiene enormes problemas al respecto, la realidad del nordeste del país y de provincias alejadas de las capitales es gravísimo. No vi personalmente ninguna situación de estas en Rio, pero que no haya visto no significa que no ocurra aquí a la vuelta de mi casa. 

¿Qué significa para ustedes estar orgulloso de ser gay?

Muchos muchos años me cuestioné ese asunto, luego entendí que uno puede sentirse orgulloso de ser gay como sentirse orgulloso de ser argentino (como es mi caso), podes sentir orgullo de tu apellido en fin, son cosas que no eliges, realmente no las eliges. A veces se compara el tema sensibilidad social con la sexualidad o con la religión y para mi nada más errado que eso, uno religioso se hace no se nace, pero no puedes dejar de ser gay simplemente porque no naciste hetero, puedes hacerte el distraído y vivir una vida entera en las sombras pero si naciste gay eres gay. En cambio hay otras cosas que son opcionales y después cada uno lleva al extremo o no, como es el caso de la religión o un partido político. En mi caso por transferencia cultural me "hicieron" católico de niño, cuando crecí me apostaté, no tengo nada que ver con la iglesia y tampoco quería estarlo en los papeles. Creo que el camino para un estado laico es que las personas sean coherentes y que si no son practicantes de la religión dominante hagan la apostasía y de esa forma se le resta beneficios del estado a una determinada religión. 

¿Tienes algún personaje o icono gay que los haya inspirado personalmente? ¿Alguna película gay que les haya gustado mucho?

No no tengo un personaje o icono gay, admiro a todos los que por luchan por su identidad y que nos han heredado una enorme cantidad de derechos y posibilidades que ellos no pudieron disfrutar. Sobre películas El experimento Turing y Billy Elliot me han encantado. 

¿Qué mensaje les darían a los chicos y chicas que aún tienen miedo por ser como son?

Que ellos no eligieron ser así y que lo mejor que se puede hacer es aceptarse, darse cuenta que todo lo que "la sociedad pide" es una construcción social y como tal es dinámica. Que a nadie le importa realmente si eres gay o no, hoy te molestaran a ti, cuando te deje de importar molestarán a otro, siempre existieron. El miedo siempre es al rechazo, pero "empieza por ti  y deja de rechazarte como eres" si la familia se aleja, aparecerá una nueva forma de familia que será tu contención y generalmente el tiempo equilibra. No vivir la vida de otro, vivir la propia, jugársela, está todo dado. Podríamos haber nacido en países árabes donde ser gay es un crimen y ahí si estaríamos jodidos. 

¿Más gente debería salir de closet, no para cambiar los prejuicios y estereotipos? 

La gente debería salir del closet para ser autentica, genuina y cuando una sociedad se vuelca hacia eso cambia todo, las personas deben ser libres para ser quienes son sin perjudicar a otros y ser libres para amar nunca debería ser prejuicio para otro, en todo caso si es una molestia para muchos que se jodan los demás en ese caso. Hoy muchas personas no salen del closet más por cobardía que por el contexto sea hostil. 

¿Cómo te ves en diez años en lo personal y profesional? ¿Te gustaría casarte, tener una familia e hijos?

En lo personal me veo pleno, lleno de problemas, desafíos, pero eso no me impide estar pleno, me veo mas relajado con los tiempos, cosechando algunas siembras del pasado y viajando, amo viajar. Casado ya estoy, tener familia ya tengo, tener hijos es algo que no está definido, no se que pasará en el futuro. No tengo la necesidad imperante de reproducirme, la especie está asegurada. Quiero que si surge sea algo que me de la vida de regalo y que eso represente un regalo para la vida de alguien. 

Y ahora algunas con los detalles indiscretos

¿Qué lo que más valoras en un hombre y en una mujer? 

Coraje, honestidad  y la capacidad de compartir con amor lo que sienten y viven. Por igual, si es hombre o mujer es un acontecimiento fortuito, somos seres humanos y valoro mucho esas tres cosas. 

¿Lo qué más te molesta de la gente? 

Creo que el peor defecto de una persona es la mezquindad, huyo de ellos, no los quiero cerca, me sacan energía. La pereza me parece casi igual de grave, lo que no hace un perezoso alguien lo tiene que hacer por él y no lo considero equilibrado, son dos defectos que no tolero. 

¿Qué es lo que nunca se debe hacer en la primera cita?

No ser genuino, todas las caretas que te pongas se van a caer, quien guste de ti tiene que hacerlo como eres, claro que existe la discreción, la ubicación y el contexto para darse a conocer pero a veces es tanto el esfuerzo por caer bien que lo que provoca es exactamente lo contrario. Le agregaría que oler bien es fundamental, no precisa ser un perfume caro (Risas).

¿El piropo más coqueto que te han lanzado? 

Recuerdo uno que fue muy raro y me sentí muy expuesto: entré a acompañar una amiga a su clase de la universidad y me presenta a su profesora quien delante de toda la sala la profesora dijo "¿No es una persona hermosa"? preguntándole a sus alumnas en voz alta. Morí de vergüenza. 

¿Zunga o speedo en las playas de Rio? 

Zunga, debemos exportar zunga para todo el mundo, no hay nada mas lindo que estar haciendo playa sin pantalones horribles que mojados incomodan y se ven mal! :)